AI-first entwickeln: Sechs Wochen statt sechs Monate

00:00:00: Willkommen bei KI Kann alles.

00:00:02: Fast!

00:00:03: Dem Podcast von Tiki über künstliche Intelligenz im echten Arbeitsalltag.

00:00:09: Hi und herzlich willkommen zu einer etwas anderen Folge heute, wir sitzen hier in der wunderschönen Küche.

00:00:15: Wir haben hier so einen ganz tollen Zettel hingeklebt mit Achtung-Podcast Aufnahme.

00:00:19: Hoffentlich kommt jemand rein kann trotzdem passieren.

00:00:22: Entschuldigung hierfür schon mal Aber ansonsten haben wir halt einfach ein bisschen eine Lauerstunde geplant weil sehr viel passiert ist.

00:00:30: Wir nehmen oft schon ein bisschen im Vorhinein auf, deswegen gibt es dann viele Themen die sich einfach entwickeln und heute wollten wir mal mit euch einfach ein bisschen kratzen.

00:00:43: Genau!

00:00:43: Und halt... wir haben uns einen super schönen Kaffee gemacht Und jetzt ist schon sehr gespannt.

00:00:49: Jetzt steht schon die erste Person vor der Tür.

00:00:52: Ja, sie ist wieder abgezogen und der Zettel hat funktioniert.

00:00:54: Perfekt!

00:00:55: Optimal eigentlich.

00:00:56: Okay ja Lukas wir haben schon ewig noch mal gesprochen.

00:00:59: Bestimmt

00:00:59: tatsächlich.

00:01:00: Du warst im Silicon Valley.

00:01:02: Das würde mich auf jeden Fall noch interessieren weil wir haben auch seitdem nicht mehr gesprochen.

00:01:06: wie war das?

00:01:07: Wie war der Eindruck... Wo stehen die da eigentlich zum Thema KI?

00:01:13: Was habt ihr da gemacht?

00:01:14: Auch der Grund, warum wir nicht gesprochen haben und ja auch was damit zu tun.

00:01:18: Kann ich vielleicht auch kurz darauf eingehen... Wir waren zuviert im Silicon Valley.

00:01:24: Ich fand es ziemlich überraschend.

00:01:26: Ich dachte immer San Francisco ist einer der wenigen Orte in Amerika wo alles ein bisschen gebündelt ist.

00:01:30: aber es gibt diese Bay Area wo die ganzen Software-Unternehmen hauptsächlich sind Und dann gibt sie das Silicon Valley Rural.

00:01:38: wirklich ist, also sehr breit gezogen und wie die ganzen Hardware-Unternehmen sind.

00:01:43: Und das Ganze ist irgendwie eineinhalb Stunden voneinander entfernt.

00:01:46: Ja gut

00:01:46: aber das ist ja eigentlich immer vieles sehr weit.

00:01:48: Aber deswegen dachtet ihr eben dass San Francisco einen der wenigen Orte ist wo alles ein bisschen gebündelt ist?

00:01:52: Aber war tatsächlich nicht so.

00:01:54: Also ich wollte einen Freund besuchen im Bay und hätte dann irgendwie eine halbe Stunde mit dem Auto gedauert.

00:02:00: Dann dachte ich mal auch... Dafür kann ich mir leider nicht das Auto ausleihen, dass wir alle brauchen.

00:02:06: Nur mal kurz ein bisschen hin und her zu düsen.

00:02:07: Wobei die würden es wahrscheinlich machen.

00:02:09: Ja,

00:02:09: das stimmt.

00:02:10: Doch für eineinhalb Stunden.

00:02:11: Aber ist was sehr cool!

00:02:13: Wir waren bei Zeuner US, also Zeunerelectronics der Arm, der eben in Amerika tätig ist und waren in der Fabrik, waren im Backoffice haben viel über die Prozesse lernen dürfen und auch wie die da arbeiten weil die Besonderheit Von denen ist einfach, dass die einen sehr eidenden Weg haben.

00:02:38: Der eben vor allem daherkommt... ...dass die Kunden in der Bay Area und im Silicon Valley sind sehr viel anspruchsvoller sind.

00:02:45: Da muss alles sehr schnell gehen.

00:02:46: ganz oft spricht man nicht von Zehntausenden von Stückzahlen sondern vom Fünfzehn also auch ganz oft zu Prototypen Und deswegen müssen die Prozesse da einfach schneller und agiler sein.

00:02:59: Deswegen entwickeln sie auch sehr viele eher sage ich mal eigene Prozessbeschleuniger, die es aber dann natürlich schwer machen mit Zäune dem großen Konzern wieder zu vereinen.

00:03:12: Deswegen waren wir da so ein bisschen als Squad da das sich diese Prozesse eben angeschaut hat und vor allem einen Prozess geht zum Tariffs.

00:03:21: So viel kann man vielleicht verraten.

00:03:23: genauer angeschauen den wir jetzt umsetzen in einem sechswöchigen Projekt was sehr kurz

00:03:31: Ja.

00:03:32: Es ist ein sehr, sehr wichtiges großes Thema und dafür sind sechs Wochen sehr sportlich.

00:03:38: Und die stehen

00:03:39: ja jetzt schon irgendwie in Woche drei oder?

00:03:42: Also gerade findet die zweite Woche ihr Ende.

00:03:46: also wir haben die Woche sage ich mal wo wir wirklich in Amerika waren konnten wir auch noch nicht wirklich entwickeln.

00:03:50: deswegen sechs Wochen Entwicklungszeit und in dem Umfang bin ich eben auch als Entwickler dabei.

00:03:56: Ich habe da vor ein paar Tagen auch einen Linken-Poster zu geschrieben.

00:03:59: ich finde es recht wichtig wenn man Versuch da auf dem aktuellsten Stamm zu bleiben, dass man sich auch einfach mal mit reinschmeißt in so ein Entwicklungsprozess.

00:04:09: Weil es sich doch so viel verändert und... Auch wenn man am Wochenende dann irgendwie selber am Hobby-Projekt, am Coden ist weiß man nicht wie sich das Ganze dann in einer produktiven Umgebung entwickelt.

00:04:20: Deswegen finde ich es gerade ganz cool.

00:04:22: Das ist natürlich sehr zeitintensiv, deswegen bleiben gerade andere Sachen ein bisschen auf der Strecke.

00:04:26: aber ich find's super wertvoll und allein jetzt in diesen knapp zwei Wochen sind schon so viele Erfahrungen irgendwie bei rumgekommen ja... Aber sehr hoffnungsvoll also das unser Most Senior Tech Lead auch dabei, der Alex und er ist absichtlich dabei so ein bisschen um das ganze zu Benchmarken gegen sag' ich mal Ja, den Entwickler der am meisten eigentlich auf dem Kasten hat und selbst der ist mittlerweile echt ganz gute Dinge.

00:05:01: Und ich finde es auch ganz toll wie es voran geht.

00:05:04: Wir versuchen natürlich noch mehr Mechanismen und so irgendwie reinzubringen dass das Ganze vielleicht noch ein bisschen deterministischer macht und die Qualität noch irgendwie höher bringt.

00:05:12: aber schaut sehr gut aus.

00:05:16: Cool!

00:05:16: Vielleicht kannst du noch etwas erzählen weil ich habe mir jetzt gerade gedacht Was ist denn jetzt anders zu einem anderen Softwareprojekt?

00:05:23: Also weil es ist schon eine andere.

00:05:25: Es hat schon einen anderen Raum, okay das erste ist sechs Wochen für ein Projekt und dass wir normalerweise wahrscheinlich drei bis sechs Monate brauchen würden.

00:05:33: also es

00:05:34: ist

00:05:34: so ein krasser Unterschied Und vielleicht kannst du aber noch bisschen erzählen wie eben das ist.

00:05:42: Ja ich meine das Besondere an dem Projekt ist Es entsteht nicht nur eine produktive Software, die wirklich wichtig für die auch ist.

00:05:48: Da bleiben gerade Millionen von Dollern liegen im Jahr also wirklich in der Software die auch sehr schnell beweisen kann ob es wert ist weil sie wirklich eins zu eins quasi Geld aufs Konto bringt.

00:05:59: Ich

00:05:59: habe ja diesen Projektantrag gemacht und der ROI ist quasi ab Tag Eins

00:06:03: eigentlich schon.

00:06:05: Wir waren da auch und haben dann die E-Mail Postfächer und sowas eben gesehen, wo gerade diese ganzen Anträge und so was rein liefern und der eine Mitarbeiter hat den fourteenhundert Emails im Backlog, die er noch nicht geöffnet hatte, weil er einfach dazu kommt.

00:06:16: Ja, das ist also das perfekte Digitalisierungsprojekt

00:06:21: genau.

00:06:22: aber wir machen jetzt jetzt erst Das erste Mal komplett losgelöst von traditioneller Softwareentwicklung.

00:06:30: Genau, also...

00:06:31: Und das finde ich jetzt schon sehr, sehr spannend weil wir ja auch noch gar nicht gesprochen haben.

00:06:35: Wie läuft es?

00:06:35: Wie geht ihr das an?

00:06:37: Ich habe dich vorhin in einem Call sagen hören.

00:06:39: Ja lass uns das mal beobachten und in der Woche nochmal

00:06:42: anschauen.

00:06:42: Weil ich glaube dass auch der Mode ist.

00:06:44: aber wie heißt das zusammen mit dem Druck in sechs Wochen mehr Softwarehitzung?

00:06:49: Ich sage mal, in sechs Wochen das nur umzusetzen wäre schon sportlich.

00:06:52: Aber zusätzlich haben wir das Ziel oder vor allem ich das ganz klare Ziel auf dem Tobi dass wir eine Methodik sag' ich mal vielleicht greift es irgendwie am besten zusammen zu entwickeln die man dann eben auch an die Hände der anderen Entwickler geben kann.

00:07:07: und wenn man auch sagen kann hey!

00:07:09: Das ist durch meine Hände aber auch durch ein Alex seine händige Flossen Und wir befinden dies als gut genug bitte probiert das Mal und hier mit einem ganz klaren ganz klarer Gebrauchsanweisung irgendwie, weil gerade das eben sehr zerstückelt ist auch bei uns.

00:07:24: Also es gibt ein paar Teams die sind ja schon viel weiter als andere Teams aber alle arbeiten da bisschen vor sich hin und wir wollten jetzt einmal wie nennen sie einen Blueprint erstellen wo man da möglich sagen kann, hey das ist eine Methodik mit Skills und Hooks.

00:07:37: Da macht es bestimmt Sinn mal in der eigenen Folge ein bisschen näher darauf einzugehen.

00:07:40: Auch vielleicht

00:07:41: mein Screenton-Teil

00:07:43: und so.

00:07:43: Aber was ist jetzt zum Beispiel?

00:07:45: Also

00:07:46: kannst du irgendwie...

00:07:47: Was macht ihr jetzt?

00:07:49: Heute haben wir ganz konkret darüber geredet dass wir jetzt einen Design System aufgesetzt haben, das dann vollautomatisch halt alles was im Frontend entsteht gegencheckt gegen diese Coupled Identity von Zollner Dass zum Beispiel nicht jemand manuell durchgehen muss und dann schaut irgendwie in der fünftigseitigen PDF von Zollner, das Logo muss fünf Pixel Abstand haben zum Run.

00:08:10: Sondern dass es z.B.

00:08:11: vollautomatisiert passiert und auch jedes Mal passiert wenn wir neue Sachen entwickeln aber eben agentisch.

00:08:17: Dass der Agent dann weiß hey das sind die Regeln an denen sie mich halten.

00:08:21: Das Ganze dann eben checked, passt das so?

00:08:23: das dann entweder anpasst, wenn Anpassungen nötig sind und am Ende quasi entweder es einen Check gibt oder nicht.

00:08:29: Das ist das wo wir haben im Podcast schon mal drüber gesprochen über dieses Handbuch entwickeln entlang des Handbuches.

00:08:37: Und das ist genau diese Agentie.

00:08:39: Ja genau!

00:08:39: Das

00:08:39: ist so ein Beispiel das wir jetzt auch eben bei Zollner haben.

00:08:42: Jedes größere Unternehmen hat so eine Koppel Identity

00:08:46: Macht ihr auf.

00:08:46: das heißt denn, dass nicht jede Software irgendwie anders aussieht?

00:08:49: Genau.

00:08:49: Auch die Handhabung ungefähr gleich ist... ...die Technik, die drin ist auch irgendwie sinnvoll gewählt oder ähnlich gewählt ist.

00:08:57: Und was wir zum Beispiel viel letztes haben, weil wir den Alex eben als sehr senioren Entwickler dabei haben,... opinionated Regeln aufstellen, also was ich damit meine ist wirklich sehr klar.

00:09:09: hey so stellen wir uns den Code vor.

00:09:10: So stellen wir unsere Qualität vom Code vor und dann eben Systemen entwickeln die die Codebasis gegen diese Regeln checkt ja das am Ende quasi wirklich und wir hatten jetzt schon ein paar größere Pull Requests auch mit dem Alex wo er quasi dann möglich durch den Code gegangen ist um was sich da so entwickelt hat und wo dann eher auch am Ende sagt Hey das schaut gut aus!

00:09:30: Das würde ich so absägen

00:09:31: Cool.

00:09:32: und würdest du sagen Naja, es ist halt noch sehr, sehr frisch drin.

00:09:36: Ich wollte jetzt gerade sagen, würdest du sagen dass jemand der keinen Softband regeln kann?

00:09:41: Jetzt schon bei euch im Projekt mitarbeiten könnte.

00:09:43: Nee.

00:09:43: Weil nee.

00:09:44: Also grade...

00:09:47: Das klingt dann immer so okay cool.

00:09:48: ich habe irgendwie einen Agenten, der darauf aufschaut das die Regeln eingehalten werden Die Corporate Identity und auch da geht's ja auch darum, dass es Audit-Proof ist.

00:09:58: am Ende Und dann gibt's irgendwie einen Agenten der auf gewisse Software regeln.

00:10:03: für mich als Nicht so wirklich Techie, bloß so selbst angeeigneter Techie klingt das immer sofort nach ok cool.

00:10:12: Da könnte jetzt noch mal jemand wie ich mit

00:10:14: aufgehen.

00:10:14: Ich glaube das Ding ist halt man muss unterscheiden zwischen wir lösen jetzt hier viermin internen Axel Tool ab dass irgendwie keine Ahnung den Mitarbeiter onboarding Flow erleichtert.

00:10:24: bei sowas könnte ich mir schon vorstellen dass auch ein nicht Techie der jetzt mitarbeiten könnte Aber wir entwickeln ja gerade nicht nur die Methodik, sondern wir müssen hier auch schon direkt was entwickeln.

00:10:33: Was danach produktiv eigentlich fast auf dem Enterprise Level ausrollbar ist.

00:10:37: deswegen wenn mir da jetzt einfach jemanden reinholen würden dann wäre das neue Bottleneck einfach dass wir uns den ganzen Code amt schauen müssten weil grad muss man schon noch sehr genau verstehen was passiert denn da eigentlich und wird sich an diese Regeln gehalten?

00:10:49: wie schaut es Architektur-mäßig aus?

00:10:52: Also ich verstehe jetzt gerade von dem wie du es erklärst so dass Alex eigentlich fordrangig reviewed.

00:10:59: Also wir reviewen alle, aber ich sag mal der Alex hat die stärkste Meinung.

00:11:05: Weil sie auch im meisten Wissen fundiert ist.

00:11:07: Wie wird ge-reviewed?

00:11:08: Wenn ich jetzt sage okay also schaut ihr euch dann trotzdem jede Zeile an.

00:11:13: Wir haben zwei Punkte an denen wir als Mensch quasi stark involviert sind.

00:11:17: das haben wir ja auch am Anfang schon als wir das Projekt gestartet haben uns vorgenommen Das ist einmal wenn diese Pläne am Anfang generiert werden dass wir gemeinsam uns diese Plänne anschauen ein Verständnis entwickeln für geht es in die Richtung, die wir wollen.

00:11:31: Also quasi wirklich abstrakt diese Implementierungspläne zu diskutieren und dann am Ende im Review-Prozess eben das muss sich gegenseitig auf die Hände schaut und dann sagt hey ich sehe hier noch eine Lücke oder ist da auch noch ne Lücke?

00:11:45: aber das tatsächliche Code generieren.

00:11:47: zum Beispiel haben wir uns als Ziel genommen dass das komplett agentisch passiert und wenn wir dann zb den Fehler entdecken wo wir sagen, hey das ist ein grober Schnitzer.

00:11:56: Dann versuchen wir eben diesen Fehler auch wieder in diese Harnis mit reinzubringen damit der dann das nächste Mal nicht mehr passiert und machen dann noch viel so A-B-Testing, wo wir es sagen, jetzt lass ich mir das mal nochmal mit den neuen Regeln generieren.

00:12:07: kommt denn da jetzt eigentlich raus was sich davor eigentlich gewollt hätte?

00:12:10: Das heißt eigentlich... also ich lese das jetzt so.

00:12:16: aber was jetzt schon das Learning is am Anfang eines Softwareprojekts muss man sich gemeinsam hinsetzen und einen Plan machen.

00:12:24: Und auch festlegen, worauf kommt's an?

00:12:26: Was reviewen wir?

00:12:27: Was schauen wir uns an?

00:12:29: Ist das schon das erste oder gibt es schon ein erstes Learning?

00:12:31: Ich meine, das sehen wir auch frisch.

00:12:34: Aber ich bin immer in... Okay was lernen wir da draußen?

00:12:37: Wie was müssen wir tatsächlich beachten?

00:12:39: Ja!

00:12:40: Ich würde sagen, dass das erste große Learning ist, dass mittlerweile ... Das Allmittel, weil er echt schon weit ist.

00:12:47: Also weibt er auch als ich erwartet habe.

00:12:49: Deswegen finde ich es auch so spannend, wirklich mal in so einem wirklich produktiven Projekt auch jetzt mal wieder dabei zu sein.

00:12:55: Als Vollzeit-Entwickler weil das Bauchgefühl bekommt man eben nur wenn man's mal ausprobiert.

00:13:00: und das andere Learning ist schon noch... Ich meine es gibt diesen Spruch Don't Outsource the Thinking und da bewegt sich einfach mehr und mehr in diese Richtung wo dann genau an diesen Punkten wie du gerade auch schon meintest der Mensch einfach gefragt ist.

00:13:12: und auch Es ist ja nicht nur dass du verstehen musst was dir als konkret implementiert, sondern der Product Owner muss ja auch wissen wo wir uns gerade hinbewegen bei der Entwicklung.

00:13:23: Also es muss ein gemeinsames Verständnis irgendwie in allen Köpfen sein und wo die Software gerade ist und welche Entscheidungen wir heute zum Beispiel kommen raus.

00:13:33: hey!

00:13:34: Wir haben hier eigentlich noch so einen Flow den wir noch gar nicht wirklich beachtet haben.

00:13:37: wie bringen wir das denn jetzt mit in die Software rein?

00:13:40: Und dann haben wir gemeinsam kurz gebrainstormt und mit Claude Design eben auch so einen kurzen Prototypen erstellt, einfach weil das Problem genau das gleiche ist.

00:13:50: Wir müssen uns irgendwie einig sein wie wir es in die App bringen?

00:13:54: Wie würdest du sagen jetzt ich mein wir werden bestimmt noch mal eine Folge machen wo wir dann wirklich einen Resümee ziehen können.

00:14:01: aber du hast jetzt gerade schon gesagt finde ich mich super spannend.

00:14:04: Product Owner also der Product Owner und die Product Ownerin wie auch immer hat ja an dieser Stelle jetzt schon ne andere Rolle.

00:14:12: wie ist das jetzt bei euch schon?

00:14:14: Also wir haben hier den Corby dabei.

00:14:16: Der Corby ist recht neu auch bei uns, aber war davor eben auch schon... War davor auch Vollzeit-Entwickler, auch Tech Lead und will jetzt quasi mehr in diese Product Owner Richtung sich entwickeln.

00:14:26: Deswegen hat es jetzt perfekt gepasst weil wir quasi einen sehr starken Techie jetzt auch in der Product Owner Rolle haben, weil auch sehr viele Sachen gerade noch entwickelt werden müssen.

00:14:36: Aber entwickelt er jetzt gerade mit oder ist das ich mein?

00:14:39: Also er beschäftigt sich zum Beispiel immer zu Sachen wie dem Design System.

00:14:42: Er gibt dann nicht nur den High-Level Befehl, sag ich jetzt mal in Anführungszeichen von hey wir müssen das entwickeln kümmer doch einmal bitte drum sondern er probiert auch schonmal aus.

00:14:51: Wie schaut man das aus?

00:14:52: In der Codebasis...wie wird es denn angenommen von den Agenten wenn wir das so integrieren?

00:14:57: und das ist bis jetzt noch nicht passiert.

00:15:01: aber wir wollen zB auch für die Requirements bisschen näher noch an den Kunden gehen und das zum Beispiel auch der Plan, dass er dann so einen kleinen Prototypen entwickelt wo die tatsächlichen Nutzer in Amerika eben ihren Input geben können.

00:15:14: Und dann wird das Ganze automatisch klassifiziert und kommt dann irgendwie ein Ticketform bei uns an.

00:15:21: aber ich sage mal ist es immer noch sehr klassisch Requirements Engineering.

00:15:25: also muss ich sehr viel machen, redet auch viel mit den USA.

00:15:28: Das ist cool, er verwendet die Werkzeuge irgendwie.

00:15:31: Früher hat ein Product in der Screen Designs erstellt, die mit dem Kunden besprochen und auch... Ich kann mich erinnern.

00:15:37: In meiner Zeit vor Tiki haben wir immer auch so klickbare... Das war super aufwendig!

00:15:42: Aber wir haben so Klickbare Screen Design bestellt als Product Owner oder Product Manager und haben dann die Leute durchklicken lassen.

00:15:50: ... und kontinuierends hinklicken, aber...

00:15:53: Das war so von Screen to Screen.

00:15:54: Es war einfach von Screen zu Screen ... ... und halt so animiert bisschen wie eine Powerboat?

00:15:57: Ja ja genau!

00:15:59: Unser Star damals, obwohl das ja wirklich jetzt kein Brutotyp war der funktioniert hat, sondern einfach halt wie ein Powerpoint plus als Screendesign sogar damals hatten wir das Problem dass die Leute dann dachten es ist schon fertig.

00:16:11: Und jetzt ist es ja so, ja genau Klassiker.

00:16:13: Jetzt ist es aber noch weniger offensichtlich

00:16:18: weil

00:16:18: bei uns

00:16:19: Es war auch ein Problem.

00:16:20: So, genau die Leute haben früher... Ich weiß noch, dass sie dann auf die Knöpfe geklickt haben.

00:16:24: Auf Weiter, haben dann auf Weiter geklückt und dann ist natürlich weitergekommen wenn die aber auf Home geklickte hätten wäre trotzdem weiter passiert.

00:16:31: also das ist ja jetzt nicht mehr so.

00:16:33: ich kann ja jetzt einen Prototypen bauen aus Product Owner und es ist cool weil ich dann für deutlichen kann was wollen die eigentlich?

00:16:41: Und man kann mit Bildern einfach viel klarer besprechen.

00:16:45: Der große Vorteil den hatten den Corbitt zum Beispiel hat ist, wir hätten jetzt gar keine Zeit eine Woche hin und her zu diskutieren über was.

00:16:52: Ja oder einen Prototypen für ne Woche zu erstellen weil es ja einfach so langsam wie... Also es fällt ja gerade

00:16:58: auf.

00:16:59: Aber umso größer ist das jetzt ja dass ihr halt darauf loslauft Sachen entwickelt die Fachleute vielleicht nicht mitkommen Und am Ende was da steht was und die dann sagen okay können wir aber net verwenden.

00:17:09: Weil Da bin ich noch gespannt weil diese Diskussionen brauchen auch manchmal Zeit.

00:17:15: Auf jeden Fall

00:17:17: Man zeigt ihnen was, die sagen in dem Moment ja okay cool und dann später.

00:17:21: Kommt dann ah ja aber moment mal bei dem und dem Kunden können wir das nicht so machen oder?

00:17:26: Aber das coole ist dass diese Interationen, da gebe ich dir voll recht es gibt immer diese Interaktionen, dass du drüber gehst und sagst na ok das passt mir nicht, aber die finden halt jetzt so viel schneller statt.

00:17:35: also ich sage mal dieses Spottleneck dass man damit irgendwie hatte, dass man erstmal diese Idee kommunizieren muss und dann kommt sie vielleicht auch noch gar nichts wirklich an.

00:17:43: Man kann das halt schon super visuell machen konkret Prototypen

00:17:47: mit reinblasteln kann und dann direkt in dem Termin sogar.

00:17:50: Genau!

00:17:51: Es ist aber, Janne... Ich meine wir haben ja gerade gesprochen, Silicon Valley und es ist weit weg und so.

00:17:56: Da ist ja die Zeitverschiebungswinge.

00:17:58: ich finde das eine ist die Entwicklungsgeschwindigkeit und das andere ist halt diese Kommunikation.

00:18:06: da bin ich irgendwie noch super gespannt wie das läuft weil es gibt diese Zeitversicherung.

00:18:10: es gibt dann irgendwie nur die zwei bis drei Stunden über Schneiderung.

00:18:17: Ja, aufspannend beim Kobi mal ein Podcast.

00:18:22: Der ist jetzt einen Monat hier glaube ich war schon einmal in den USA und ist jetzt schon im ersten Projekt voll mit drin.

00:18:27: aber zum Beispiel auch der Kobi.

00:18:28: also ich habe den Auftrag das ganze auf der Entwicklungsebene voranzutreiben.

00:18:36: als Key Account Manager fast ein bisschen voranzutreiben.

00:18:38: Also der synchronisiert jetzt auch schon viel mit dem anderen Team, das eben auch bei Zoll in den US mit am Schaffen ist.

00:18:46: und dieses Design System, dass ich zum Beispiel gerade vorher erwähnt habe, das soll natürlich auch in beiden Teams einen Platz finden.

00:18:53: also wir sind ja grad schon auch dabei.

00:18:54: das ganze noch als zusätzlicher Punkt quasi diesen Projekt auch schon zu synchronisieren.

00:18:58: Das ist

00:18:59: cool

00:19:00: weil sie auch komisch ansonsten ist für den Kunden.

00:19:02: der hat zwei Teams von einem gleichen Unternehmen ... haben dann auf einmal in ihren Designs ganz andere Sachen.

00:19:09: Ja, deswegen super spannend!

00:19:11: Ich bin so gespannt... Wichtig

00:19:13: zwei ist jetzt fast vorbei.

00:19:14: Auch

00:19:14: worüber wir in Gutes wird noch drei Wochen bis es dann läuft und so.

00:19:17: aber ich bin sehr gespannt was da unser Resümee ist oder was auch dein Learning ist.

00:19:24: Vorhin?

00:19:24: Und

00:19:24: ja, ich bin wirklich sehr gespannt.

00:19:26: Ich bin auch schon super gespannt weil ich in zwei Wochen beim Johannes bin, das ist ein neuer Kunde von uns der S-Geschäftshörer.

00:19:34: Ich weiß nicht, ob mal das Kunden hier werden

00:19:35: darf.

00:19:35: Vielleicht machen wir es lieber nicht?

00:19:37: Aber der ist eben auch sehr jung.

00:19:42: Er ist schon als Geschäftsführer und sehr pragmatisch und hat eben auch noch mit Unternehmen gesucht einmal aus der Region.

00:19:48: Das passt natürlich ganz gut.

00:19:50: aber auch nach jemandem, der eben nicht, sag ich mal ankommt und sagt ja, das ist ein sechs Monate Projekt sondern er braucht irgendwie eine schnelle Lösung.

00:19:57: Der braucht auch was, was auf seinem Computer läuft.

00:20:01: Wahrscheinlich technisch endlich so wie du, versteht schon ein bisschen.

00:20:04: Hab vielleicht auch schon mal was ausprobiert aber ihm fehlt dann das Know-how um möglich... ...auszutesten und es produktiv zu machen.

00:20:11: Und da bin ich jetzt in zwei Wochen das erste Mal bei ihm insgesamt dann zwei Wochen und

00:20:17: genau.

00:20:17: Wobei ich da auch... Super spannend!

00:20:20: Ja und ich denke wir werden später noch mal darüber reden weil da habe ich gelesen um was es geht und hab mir gedacht dass ich da sehr gespannt bin ob es auch ... in der Art möglich ist.

00:20:32: Aber vielleicht ist das dann was, was wir besprechen?

00:20:33: Ich bin sehr zuversichtlich!

00:20:34: Ja...

00:20:34: Ich bin vor allem jetzt durch das Projekt jetzt noch mal deutlich zuversichtlicher.

00:20:38: Die Sache an sich ist aber ja eine andere.

00:20:41: Also es geht da irgendwie, das glaube ich kann man schon sagen im ERP-System und gerade die auch meine gesamten Suberfahrung ist einfach immer dieses ERP System mit Schnittstellen und irgendwie alle Daten an einem Ort haben ist einfach sau schwierig.

00:20:54: Und ich bin wirklich gespannt wie du's halt in dieser Art und Weise und vor allem du alleine

00:20:59: Ja, ja.

00:20:59: Aber da darfst du jetzt nicht vergessen das ist es ihm schon auch sehr bewusst dass... Es gibt einen Unterschied zwischen für ihn eine Lösung zu bauen die er zum Beispiel zum Monitoring benutzen kann und einem Prozess zu entwickeln der wirklich in seinem Unternehmen ist.

00:21:15: Also Ziel dieses Workshops nenne ich jetzt mal ist einmal dieses ganz klassische Forward Deployed Engineer also wirklich zu einer Firma gehen Lösungen entwickeln Die bei denen lokal quasi laufen können ... sag ich mal, vital für das Geschäftsmodell zum Beispiel auch sind.

00:21:33: Und gleichzeitig eben schon die Requirements zusammen zu sammeln... ...für tatsächliche Softwareprojekte wo dann eben ein richtiges Team produktiv dran arbeiten muss.

00:21:42: Hoffentlich auch nur in sechs Wochen vielleicht acht Wochen nicht in sechs Monaten oder zwölf Monaten.

00:21:47: aber man muss da wieder schon meinen dass es ganz klar unterscheiden zwischen,... ...das läuft dann auf seinem Laptop und der sieht da im Dashboard mit ein paar Zahlen vor sich versus.

00:21:56: Das ist jetzt ein Prozess, den Sie versuchen komplett zu automatisieren.

00:21:59: Aber wenn der ausfallen würde wird auf einmal die Produktion stehen.

00:22:01: Ich glaube das ist generell ein richtig wichtiges Thema.

00:22:04: Aber ich glaub wovon?

00:22:06: Wie sind die Governance irgendwie auch voll?

00:22:08: wie sensibel sind die Daten?

00:22:10: Wie wichtig ist auch dieser Prozess?

00:22:13: Also da wären wir noch auf viele Learnings.

00:22:16: Also generell wird es glaube ich dann noch viele Learning in unterschiedlichsten Unternehmen

00:22:20: geben.

00:22:20: Aber was wir gerade ganz gut schaffen und das sehen wir auch am Markt eben Führungsehenden haben gerade das Gefühl, es muss irgendwas passieren.

00:22:28: Die verstehen schon dass es Prozesse gibt die sind zu wichtig, die kann man nicht einfach mit Bauchgefühl entwickeln aber trotzdem kann man ihnen ja schon helfen anstellen wo ein einfach dieses Enterprise Grade nicht gebraucht ist.

00:22:41: und ich glaube da gibt's eben viele andere Softwarehäuser die halt dann trotz den erstmal versuchen ihren Fuß in die Tür zu bekommen mitten im sechsmonatigen Projekt.

00:22:49: und ich glaub da haben wir einen ganz coolen Ansatz.

00:22:53: Es kommen jemand zu euch für eine Woche oder zwei und entwickelt mit euch schon mal Kleinigkeiten, die einfach offensichtlich sind.

00:22:58: Und die auch bloß bei euch lokal lauten?

00:23:00: Oder je

00:23:00: nachdem was gebraucht wird, wird irgendwie sagt man okay macht ein Sparring und es kommt jemand von uns und das werden irgendwie Kleinigkeiten zum Beispiel erst einmal entwickeln.

00:23:08: oder aber auch was aus sein kann ist hey wir stehen hier Wir wissen jetzt gerade nicht wo wir VKI ansetzen können und dann können wir auf wie so einen Art Sparring machen.

00:23:17: Wir gehen rein, wir finden raus.

00:23:19: Okay, welche Sachen sind die wichtigen?

00:23:21: Wir stellen die richtigen Frauen nicht.

00:23:22: Ich glaube es geht immer auch ganz viel um diese Fragen.

00:23:25: Ja aber cool.

00:23:25: ich glaube für heute ist das glaube ich erstmal der erste gute Rundumflag und wir werden da am Laufen halten wie's weiter läuft.

00:23:35: Jetzt musst du aber noch erzählen woran du tragst so bist.

00:23:38: Ja vielleicht mache ich das einfach in der nächsten Folge.

00:23:40: Vielleicht.

00:23:41: Ich habe mal keine Ahnung.

00:23:44: Die Frage ist jetzt wie spät, uns fehlt...

00:23:46: Uns fehlt genau vielleicht auf das Kamera.

00:23:48: mal kurz auch Erzählen.

00:23:50: Wir haben ganz tollen Menschen hier bei uns der uns beim Podcast Aufnahme unterstützt beziehungsweise verantwortlich ist eigentlich für die ganze Aufnahme.

00:23:58: er baut uns die Mikrofone auf er filmt uns und so weiter Und wir haben jetzt hier improvisiert des Setting weil wir sind ganz schön lost ohne ihn

00:24:06: Mit dem Handy auf einem Tripod?

00:24:07: Er

00:24:07: sagt uns auch, wann die Zeit um ist.

00:24:09: Das haben wir alles nicht!

00:24:11: Wir können hier die erste Folge beenden, das ist einfach gerade mein Gefühl.

00:24:14: und ich glaube in einer weiteren Folge kann ich jetzt sagen was mache ich grade eigentlich?

00:24:19: bei mir geht es ganz viel um Kundenkontakt verschiedene und immer noch Organisationen ganz viel.

00:24:25: wie strukturieren wir unsere Organisation?

00:24:26: dass wir in dieser schnellen Entwicklungszyklen auch die Leute dabei haben, dass sich wohlführende Ziele gibt.

00:24:35: Auch schnell veränderte Ziele ist einfach wichtig und wir stehen ja vor der Herausforderung einer Geschäftsführungsänderung.

00:24:44: oder ein Wechsel findet da jetzt statt und dafür muss einfach die Organisation neu aufgebaut werden.

00:24:49: das glaube

00:24:49: ich.

00:24:49: Da habe ich Lust mit dir so gut zu reden irgendwie wie... ... Entwicklung verändert sich, auch PO, PM alles verändert sich.

00:24:56: Aber wie passt sich da eine Organisation dran an?

00:24:59: Super spannend!

00:24:59: Es ist super spannend und nicht so einfach.

00:25:01: Und die ist auf einmal von einem zwölfmonatigen Projekt zu einem sechswöchigen, wie endet das in der Organisation?

00:25:06: Genau, und es hat ja Auswirkungen auf alles.

00:25:09: Weil nicht nur auf die Leute, die irgendwie da auch flexibel genug sein müssen... aber ja auch auf die Planbarkeit.

00:25:17: Ich meine sechs Wochen, das ist ja Genau.

00:25:22: Deswegen habe ich mir auch ein ganz neues Modell überlegt für unsere künftigen Kunden, wie ich glaube dass wir da genug Stabilität intern haben aber auch genug Flexibilität nach außen.

00:25:31: Genügend Spoiler.

00:25:33: Das müsst ihr euch in der nächsten Folge anhören.

00:25:35: Okay dann vielen Dank!

00:25:37: Erst der Küchenfolge.

00:25:41: Tschüssi.