AI Chapter: KI in die Organisation bringen

00:00:00: Willkommen bei KI kann alles.

00:00:02: Fast!

00:00:03: Dem Podcast von Tiki über künstliche Intelligenz im echten Arbeitsalltag.

00:00:09: Herzlich willkommen zurück mit mir Anja und...

00:00:12: ...dem Lukas.

00:00:14: Ich freue mich sehr, dass wir heute wieder zusammen sind Und unser Thema heute ist AI Chapter.

00:00:22: Klingt jetzt erstmal sehr kryptisch würde ich sagen Vielleicht ganz kurz einleitend arbeiten schon sehr, sehr viel mit large language Models verschiedenen KI-Werkzeugen auch ja schon sehr lange mit KI und haben vor allem in der Forschung Entwicklung ganz, ganz viel ausprobiert.

00:00:42: Ganz viele Erfahrungswissen, viele Kunden damit schon bedient und haben jetzt ein neues Format eingeführt seit ein paar Wochen das uns eben hilft KI in die Orga zu integrieren.

00:00:57: ich würde Heute vielleicht, ich würde gerne einfach besprechen wie gehen wir das Ganze eigentlich an.

00:01:03: Warum haben wir es gestartet?

00:01:06: Was sind die aktuellen Herausforderungen?

00:01:08: und da ist Lukas perfekt dafür weil Lukas auch dieses Thema bei uns und genau vielleicht starten wir mal damit Was denn die eigentliche Herausforderung war, KI in die Organisation zu bringen?

00:01:23: Weil wie gesagt wir arbeiten ja eine Forschung und Entwicklung sehr viel mit KI.

00:01:28: Und jetzt geht es eben darum okay wie kriegen wir das in die gesamte Organisation?

00:01:32: also Wie können kriegen wir so einen Community Gedanken fast schon rein?

00:01:36: Wie beteilten sich die Leute von selbst?

00:01:38: Wie kriegen wir ein inside out?

00:01:40: also sowohl irgendwie Themen müssen wir irgendwie arbeiten oder auch uns anschauen, die in unseren Projekten aufkommen aber auch von Kunden.

00:01:50: Ja ich finde es interessant auch und das ist ja gerade schon ein bisschen erwähnt bei uns war es irgendwie viel in der Forschung und Entwicklung.

00:01:55: Wir sind trotzdem relativ kleines Team wenn man sich vor allem auch die Kunden anschaut mit denen wir arbeiten.

00:02:00: deswegen findest du auch so eine coole Aufgabe sowas in dem ich sage jetzt mal traditionellerem Rahmen irgendwie bei uns selber aufzubauen weil das sind Challenges die sehr viele große Unternehmen da draußen haben.

00:02:11: Und auch wenn es bei uns jetzt vielleicht ein bisschen leichter ist, mit einem relativ kleinen Team das umzusetzen müssen wir irgendwie selber vorleben wie wir das Ganze zu unseren Kunden bringen wollen.

00:02:21: Also ich glaube, wenn man das allein aus dem Winkel schon mal betrachtet können wir da brutal viel dazu lernen.

00:02:26: Wie viele Leute sind wir denn?

00:02:30: grob dreißig oder?

00:02:31: Genau, wir sind ungefähr fünfunddreißig bis vierzig Leute gesammt.

00:02:35: Wir haben einen kleinen Bereich für Organisation, HR Buchhaltung und so weiter und der Rest ist eigentlich produktive Entwickler.

00:02:42: Aber wir arbeiten mit Unternehmen zusammen die haben zehntausende Anmitarbeiter und da ist es natürlich eine ganz andere Herausforderung und dann muss man das Ganze auch viel strukturierter angehen.

00:02:51: Da braucht So was wie ein AI-Chapter.

00:02:54: Ich kann dir zum Beispiel den Begriff Chapter davor noch gar nicht,

00:02:56: vielleicht kannst du da kurz drauf eingehen?

00:02:58: In dem Unternehmen, in dem ich vorher war, gab es verschiedene Chapter in der agilen Softwareentwicklung.

00:03:05: Es gab z.B.

00:03:05: einen Frontendchapter, einen Backendchepter und einen DevOpschapter Und dann gab's jeweils einen Chapter Owner.

00:03:13: Was wir damit erreicht haben, was ja sehr gut funktioniert hat übergreifend, über verschiedene Teams die eigenständig arbeiten, eigenständigt laufen.

00:03:23: Diese Fachleute zusammenkommen sich kommenten auch zu Themen wie sie zum Beispiel ein Frontentbauen wollen was für eine UI Library wir verwenden plus aus einem Beispiel und dann wieder auseinander gehen und das Wissen in ihre Teams mit reinnehmen.

00:03:39: Das war genau der Gedanke Wie kriegen wir jetzt Die ja auch die Erkenntnisse, die wir in der Forschung und Entwicklung hatten in alle unsere Teams verteilt.

00:03:48: Ich glaube es sind fast sieben Teams, die parallel bei Kunden arbeiten.

00:03:55: Und genau!

00:03:57: So haben wir das Chapter gegründet.

00:04:00: Was ich sehr spannend daran finde ist, ich glaube, dass funktioniert sehr selten eine neue Thematik ein neues Gebiet Wenn ein paar Menschen sich damit sehr gut auskennen und es dann versuchen, in die anderen rein zu quetschen auf Krampf.

00:04:15: Deswegen glaube ich den Ansatz, den wir hier jetzt bisschen verfolgen finde ich super interessant weil Wir suchen uns Menschen, die interessiert Und die vielleicht auch ein bisschen Erfahrung schon haben in diesen einzelnen Teams Versuchen sie dann alle unter einen Hut zu bekommen.

00:04:31: Hoffentlich nehme ich jetzt nicht zu viel vorweg.

00:04:33: Nee, alles gut!

00:04:35: Und die Tragen ist dann quasi eigenständig in diese Teams zurück weil sie es vorleben.

00:04:40: natürlich haben wir auch Formate wo der kompletten Organisationen gewisse Sachen vorgetragen werden.

00:04:48: aber Ziel ist es wirklich möglichst aus jedem Team jemandem irgendwie an die Hand zu bekommen die das dann ganz organisch zurück tragen und über ihre Erfahrungen berichten was hat funktioniert oder nicht funktioniert.

00:05:00: Und ich bin zumindest der Meinung, dass man es so irgendwie schafft, dann wirklich organisationsweit das Ganze unterzubekommen.

00:05:05: Ja also in Vorbereitung des Thema wurde an mich herangetragen aus der Organisationsentwicklung heraus oder weil ich eben OrganisationsEntwicklungen mache und ich habe mir überlegt okay wie kriegen wir das gut?

00:05:17: In die Organisation rein, wie nehmen wir das an?

00:05:20: natürlich in Gesprächen intern sehr viel.

00:05:22: Und da wir Agil arbeiten, ist es Vorgehen im Endeffekt dieses Chapter.

00:05:27: Das auch Agil arbeitet.

00:05:28: Es gibt einen Backlog.

00:05:30: Es werden Themen herausgearbeitet und entstehen kleine Nicht-Arts, entstehen Owner die sich ein Thema annehmen klein dahingehend.

00:05:39: vielleicht können wir das später auch noch mal drauf eingehen.

00:05:41: was ist denn eigentlich auf Aufwand kosten wie integrieren wird?

00:05:47: Genau wichtig war okay am ende ist es ein Output also genau wie bei einem einem Sprint.

00:05:53: Am Ende habe ich einen klaren Output, der irgendwie in Form eines Artikels, in Form einer Forschung aber auch vielleicht im Form eines Prototypen oder was wir auf die gesamte Organisation ausrollen vorliegt.

00:06:07: also das ist ja der Grundgedanke gewesen Wir machen ein kleines agiles Team.

00:06:13: vielleicht da noch Wie haben wir denn das Team am Anfang zusammengestellt?

00:06:20: und vielleicht können wir auch darauf eingehen, wie könnte sich der Rest der Organisation auch einbringen?

00:06:24: Weil die Idee ist ja wirklich, wie kriegen wir die meisten Leute, die vielleicht auch schon sehr viel KI verwenden in unser Team.

00:06:32: Und das Wissen eben geteilt.

00:06:35: Wie wir das gemacht haben?

00:06:36: Ja!

00:06:37: Wir haben uns einfach die besten rausgesucht

00:06:39: im Übrei.

00:06:39: Wir haben nur gute Leute.

00:06:42: Ja, wir haben das gemacht – ich glaube, wie es gerade schon erwähnt hat Man muss dann schon irgendwie herausfinden, wer da auch ein bisschen intrinsische Interesse hat.

00:06:53: Wer da auch Lust hat die Thematik dann auch ins Team weiterzutragen.

00:06:59: Dann brauchen natürlich Menschen, die auch Zeit haben und nicht zu hundert Prozent gerade in Projekten irgendwie mehr trinken sind... Ich weiß nicht, worauf wirst du raus?

00:07:07: Ja ja, ich wollte nur allgemein mit den Zuhörern verstehen.

00:07:10: Okay wie gehe ich jetzt das an?

00:07:12: also welche Leute wähle ich da und wie kann sich überhaupt die gesamte Orga einbringen?

00:07:18: Wir haben öffentliches Back-Log erstellt für die gesamten Orga Und ich war auch sehr überrascht, ich fand es ziemlich cool.

00:07:25: Innerhalb kürzester Zeit waren da sehr viele Themen drin.

00:07:28: Man sieht

00:07:30: dass die Menschen sich mit dem Thema beschäftigen.

00:07:32: Ja, gut zu sehen.

00:07:33: Also es waren richtig viele Ideen auch rohe Ideen oder Fragestellungen so was wie Token kosten war auch mit drin genau.

00:07:43: und vielleicht Jetzt haben wir dieses... Wir haben jetzt kurz erklärt.

00:07:47: Wir haben ein kleines Team aufgestellt, wir haben einen Backlog gesammelt durch die gesamte Organisation.

00:07:53: also jeder kann sich beteiligen.

00:07:55: es kann auch verfolgt werden.

00:07:57: Es gibt regelmäßige Termine wo die Ergebnisse in der Organisation dargestellt werden.

00:08:03: und jetzt aber zum wirklichen Doing weil jetzt sind schon einige Termine gewissen.

00:08:07: du bist der Chapter Owner Also muss die Themen so vorbereiten was wir sie umsetzen können Was ich super spannend finde Genau.

00:08:15: Wie gehst du denn daran?

00:08:17: Ich finde die größte Challenge ist, dass für mich das Ziel von dem AI Chapter eben genau diesen Forschungsstrangen jetzt zu verbinden mit was machen wir dann eigentlich in der Organisation und wo bringt uns denn KI jetzt eigentlich etwas?

00:08:33: und wo sind die Painpoints unserer Entwickler, wo sind deren Gedanken... Und da versuche ich halt vor allem jetzt gemeinsam mit dem Team Themen rauszupicken, die so eine gewisse Grundlage schaffen auf dem man irgendwie aufbauen kann.

00:08:48: Also wirklich erst mal Sachen abzuarbeiten wie Token kosten also ganz grundlegende Sachen um dann halt eine Grundlage zu haben und vielleicht auch mal ein paar wildere Themen zu bearbeiten.

00:09:00: aber das Ziel ist es wirklich Sachen an Mann und Frau zu bringen, die tatsächlich auch benutzt werden.

00:09:07: Das ist auch ein großes Ziel von mir dass in den Monaten zwei Monate ... das Sachen fertig entwickelt sind, die in der Organisation benutzt werden.

00:09:16: Können wir da vielleicht ein paar Beispiele nennen?

00:09:19: Also... Was sind jetzt die ersten Themen?

00:09:22: weil ihr habt da wirklich Top-Themen zu kleiner Spoiler?

00:09:28: Wie gesagt es sind ganz grundlegende Themen wie... Die verschiedenen Teams entwickeln verschiedene Skills für sich also ich weiß nicht wie tiefer da in die Materie gehen sollen von Kanin.

00:09:36: Vielleicht

00:09:36: können wir schon kurz erklären was ein Skill ist.

00:09:38: Ein

00:09:38: Skill ist eigentlich plus so einen Promt Also einfach eine Beschreibung, die du der KI übergibst und das kann man eben in Format verpacken, dass es ziemlich einfach wiederverwendbar ist.

00:09:49: Und dann entwickeln halt verschiedene Teams teilweise auch mehr oder weniger die gleichen Skills zu unterschiedlicher Zeit, unterschiedlichen Orten und dann erfährt mal jemand, dass da eigentlich schon was entwickelt wurde und würde das auch gerne haben.

00:10:02: Wir hatten gerade nicht wirklich einen Ort wo das Ganze irgendwie geteilt werden konnte ... verteilt werden konnte zu den verschiedenen Teams.

00:10:10: Und deswegen so ganz grundlegende Sachen wie ... ... ein Repo da auf die Beine zu stellen, damit das Ganze eben bei jedem Entwickler... ...auf dem gleichen Versionsstand einfach zur Verfügung steht.

00:10:21: Es sind eben so Themen, die wenn man sich dem nie annimmt dann passiert es auch nicht und dann hast du halt immer diese ... Wie heißt das schon irgendwie Shadow AI?

00:10:28: Ist irgendjemand so einen Geheimtipp teilt mit jemand anderem aber dann ist es dann irgendwie immer etwas versteckt und wir wollen da einfach so viel Transparenz und soviel Möglichkeit auch für die Mitarbeiter das Ganze zu teilen.

00:10:41: Und ja, das ist so ein Thema zum Beispiel.

00:10:54: Also siehst du jetzt schon Herausforderungen, wo du sagst, das ist ja noch relativ frisch und ihr seid auch sehr motiviert.

00:11:01: Und ich bin ultra happy darüber wie gut es schon läuft.

00:11:03: und auch die Priorisierung und Auswahl der Themen glaube ich ist ein wichtiger Punkt weil... Ich kann mir vorstellen, dass andere in anderen Organisationen auch das Problem haben.

00:11:14: Okay ja so ein Backlog füllt sich es gibt tausend Themen Es gibt dann einen Chapter Owner der gewisse Themen auswählt.

00:11:24: Aber welche Themen wähle ich da tatsächlich aus und wie setze ich eine richtige Priorisierung?

00:11:31: Gerade liegt sehr viel bei dir und du besprichst dich mit dem Team aber vielleicht kannst du da noch...

00:11:36: Ja, das ist eine Thematik.

00:11:38: Das erste was mir gerade in den Kopf gekommen ist also über Challenges geredet hast is die allerwenigsten Firmen werden grade irgendwie die Möglichkeit haben da jetzt drei neue Entwickler dafür einzustellen sondern ganz oft schaut so ein Chapter einfach so aus dass man sich Menschen schnappt aus diesen verschiedenen Teams und versucht von denen Zeit zu stehlen so einen gewissen Grad Und ich glaube eine Challenge ist schon einfach das irgendwie unter einen Hut zu bekommen.

00:12:04: Du kompetest auf einmal um die Zeit von Mitarbeitern, die eigentlich auch genügend andere Sachen zu tun haben und versuchst aber trotzdem auf ihre Prioritäten lässt sie relativ weit oben sein.

00:12:13: Also ich glaube, das in einem Unternehmen unterzubekommen ist nicht so easy.

00:12:16: Weil vor allem die Menschen, die sehr motiviert sind und die sehr viel intrinsische Motivation haben oft diesen, die am meisten Beschäftigung eh schon haben...

00:12:23: Ja!

00:12:24: Und die auch sehr wichtig in Projekten

00:12:26: sind.

00:12:26: Ja genau!

00:12:26: Oft sind es Leute, die wirklich unemberlich aus dem Projekt sind.

00:12:32: Aber genau deswegen finde ich zum Beispiel ganz wichtig, dass deswegen glaube ich passig da vielleicht auch ganz gut in die Rolle, dass da jemand dabei ist, der das Ganze anführt, der auch irgendwie so einen technischen Hintergrund hat und es auch ein bisschen selber vorantreiben kann.

00:12:46: Also ich glaube, es wäre nicht so passend jemanden zu haben, der da sage ich mal nie wirklich auch Hand anlegen kann weil ich glaube dass dann schon wichtig, dass man manche Sachen dann vielleicht auch nur über die Ziellinie selber schubsen kann oder dass man's einfach schafft ja da bei den Ressourcen ein bisschen mitzumischen.

00:13:03: Ich war jetzt tatsächlich gerade vorhin wie du gesprochen hast am Überlegen Jetzt machen wir das in einer technischen Organisation und... Wir haben auch keine drei Entwickler eingestellt, nicht dass es jetzt so rüber kommt.

00:13:14: Es machen die Top-Leute, die eh schon in den Projekten so tief drin sind.

00:13:20: Aber was ich mich gerade gefragt habe, weil einfach was mich interessiert ist ein AI Chapter.

00:13:28: Ich glaube, man könnte das schon auch auf einer nicht technischen Ebene machen.

00:13:31: Wenn ich jetzt eine Organisation habe die eben nicht Softwareentwicklung als Kern hat sondern irgendwelche Fachprozesse glaube ich schon dass wir genau so ein Chapter dafür auch verwenden kann.

00:13:42: Auf jeden Fall!

00:13:43: Ich meine unser Fokus wie du gerade schon meintest ist der sehr technische aber wir haben ja auch selbst viel Change Management und selbst viel Enablement.

00:13:52: Das können wir jetzt irgendwie zum Glück schon so ganz gut und müssen uns da nicht intern drum kümmern, aber in einer größeren Organisation wird es ein riesiges Thema natürlich.

00:14:01: Ich dachte jetzt gerade nämlich zum Beispiel an einen unserer Kunden mit denen wir kürzlich gesprochen haben wo ich die haben ja berichtet dass sie ganz viele parallele Themen am Laufen haben.

00:14:12: jeder probiert irgendwie KI aus und ich glaube das diese Chapter KI AI Chapter Idee auch für eine größere Organisation vielleicht braucht man mehrere möglich wäre, wo das gesammelt wird, priorisiert wird und dann gibt's eine Taskforce die verschiedene Sachen ausprobiert.

00:14:28: Das kann ja sogar so was sein.

00:14:29: wie in meiner Fachabteilung will ich MCPs nützen schon wieder technisch weil wir halt auch technisch denken.

00:14:35: Aber ich glaube es könnte funktionieren?

00:14:37: Schon woran ich auch gerade denken muss ist ein anderer Kunde hat heute berichtet dass eine Thematik an der wir grad schon arbeiten haben die jetzt rausgefunden dass da schon drei oder vier andere Teams in der Organisation eigentlich genau dem gleichen Thema sind.

00:14:49: also Wie du gerade schon meintest, vielleicht jemanden zu haben der das Ganze auch einfach nur synchronisiert und da den Wissensstand auf der ganzen Organisation irgendwie versucht auszugleichen führt eben genau dazu dass man dann nicht vier Entwicklungsstränge gleichzeitig hat die eigentlich das Gleiche machen.

00:15:02: Also da ist schon noch viel Synchronisationsarbeit die eigentlich gar nicht technisch ist.

00:15:07: Ich glaube da muss man nur aufpassen dass es nicht ein Gremium wird.

00:15:10: Also ein AI-Chapter ist tatsächlich ein Arbeitsteam, kein Gremium.

00:15:14: Es ist ein Team das wirklich... Entschuldigung am Ende mit was vorzeigbar und rausgeht.

00:15:19: also ich stelle mir jetzt gerade vor einer größeren Organisation die nicht das Kerngeschäft Software Entwicklung hat.

00:15:26: kann ich mir richtig gut vorstellen dass sie so einen AI Chapter auch einführen Und dann aus verschiedenen Teams Leute zusammen holen.

00:15:35: wichtig ist aber das wirklich was dabei herauskommt ... Telles-Ding eine Sache.

00:15:41: Aber es kommen ja auch schon was dabei raus, wenn man zum Beispiel lokalisiert, wo schon kleine Lösungen gebaut werden und dann diese Lösung die ja schon entstanden ist... ...und auch schon funktioniert in den Rest des Unternehmens zu bekommen?

00:15:54: Also das ist ja auch etwas, wo du tatsächlich

00:15:56: einen

00:15:57: Produktivitätsanstieg sehen kannst!

00:16:01: Ich finde es super spannend Lukas weil ich fand die AI Chapter ID super

00:16:09: Das ist eine sehr gute Idee.

00:16:13: Nein, so wollte ich es sagen!

00:16:14: Aber ich habe noch nie darüber nachgedacht weil ich frage mich schon seit längerem wie kann man denn diesen KI-Wildwuchs in größeren Organisationen und da meine ich ja wirklich auch Organisation mit dreizehntausend Mitarbeitern?

00:16:27: Wie krieg ich diesen AI Wildwuchs vielleicht eingefangen?

00:16:33: Ursprünglich dachte ich immer, okay es braucht wahrscheinlich in jeder Abteilung eine Person die nur das macht.

00:16:38: Aber vielleicht könnte man mit so einem iChapter auch in so einer Organisation aus jeder Abteilung jemandem rausziehen.

00:16:45: Nur für die gewisse Zeit genau wie wir jetzt unsere Entwickler aus ihrem Projekten für gewisses Zeitkontingent rausziehen und so kriegt man vielleicht diese von Innen heraus KI First Mentalität auch irgendwie übertragen auch diesen Wildwuchs oder diese Überforderung.

00:17:04: Es gibt ja jeden Tag was Neues!

00:17:06: Auf

00:17:06: jeden Fall, ich habe auch das Gefühl dadurch dass wir eigentlich alle einen technischen Hintergrund haben oder alle Techniker sind.

00:17:12: auch zu einem gewissen Grad gehe ich ganz oft in Kundentermine mit dem Gedanken oh die brauchen jetzt eine technische Lösung für das ganze Zeug und sehr schnell stellt sich dann raus...die sind doch gar nicht so weit.

00:17:22: also geht es noch gar nicht konkret darum für irgendwas ist ein technischer Lösungen zu entwickeln sondern Bei denen scheitert es manchmal daran, dass eine Abteilung eben schon besser funktioniert als die andere.

00:17:32: In der einen Abteilungen will gar niemand irgendwelche KI-Tools anpacken bei den anderen wird vielleicht Cloud Codework schon freigegeben aber bei denen noch nicht weil sie keinen so guten Draht zur IT-Abteilung haben.

00:17:43: das sind manchmal richtig triviale Probleme die noch gar keine technische Lösung benötigen sondern einfach ein bisschen Expertise und ein bisschen Einfühlsamkeit, die man dann irgendwie an so ein großes Unternehmen bringen muss.

00:18:00: Ja ja also ich finde das immer ganz toll weil ich es super spannend finde wie Organisationen sich gerade verändern und was passieren muss damit ich eben die Leute auch nicht über.

00:18:11: Fahr mit KI an jeder Stelle und was wir auch immer wieder hören ist KI ist halt eine eiligene Wollmilchsaum, so wie wir das halt in Bayern sagen würden Genau, also ich glaube es ist einfach wichtig die Orga mitzunehmen und das AI Chapter ist eigentlich eine Supermöglichkeit des zu tun.

00:18:31: Also wir lernen jetzt auch ganz viel.

00:18:34: Ich kann mir vorstellen dass wir auch noch mal vielleicht ne Folge machen zum späteren Zeitpunkt wo wir nochmal mehr Learnings mit rausnehmen.

00:18:41: bis Jetzt sehe ich schon ein Riesenmehrwert für die Organisation.

00:18:46: Vielleicht noch Du hast das vorhin schon kurz angesprochen Mit dem Team mit Leuten aus Projekten ziehen.

00:18:55: Vielleicht können wir da noch sagen, wie haben wir das organisatorisch gemacht?

00:18:59: Also es gab ein Budget, das jetzt aufgemacht wurde damit es auch geordnet und geplant werden kann.

00:19:06: also in diesem Budget können jetzt Themen erarbeitet werden auch von unterschiedlichen Leuten.

00:19:16: ich glaube aber schon dass ist... Wir haben das das letzte mal gehabt, dass die Leute dann fragen okay wie viel Zeit darf ich aufwenden muss ich da, wenn wir in meinem Projekt arbeiten.

00:19:25: Ich glaube auch dass das viele Organisationen haben dieses Problem.

00:19:29: Da bin ich noch sehr gespannt wie wir damit umgehen.

00:19:31: weil momentan ist es so dass wir sagen Wir machen eine Art kleine Schätzung pro Thema und man sagt dann okay Bitte geh zu deinem Product Owner, deinem Projektleiter.

00:19:41: Sag ich habe dieses Thema und ich möchte gerne mit dran arbeiten.

00:19:44: Ich brauche keine Ahnung zwei drei Stunden pro Woche für die nächsten zwei Wochen dann kann es in den Sprint eingeplant werden.

00:19:51: aber ich sehe da ist schon noch bisschen... Da weiß ich noch nicht wie gut wird sich das entwickeln oder brauchen wir doch feste Zeit?

00:19:58: Ja!

00:19:59: Und ich seh uns auch ein bisschen so.

00:20:01: in dem Zwischenraum zwischen den Entwicklern unter Führungsebene sag' ich mal.

00:20:06: Und was ich damit mein ist, ich habe zum Beispiel schon pläduiert dafür dass ich gerne Tage hätte an denen die ganze Organisation die Möglichkeit hat sich vorzubilden.

00:20:16: Zum Beispiel das AI-Chapter was vorbereitet einen kleinen Hackathon oder irgendwas in die Richtung wo wir dann zum Beispiel irgendwie KI Workflows oder KI Anwendungen die wir brauchen intern umsetzen und ins Leben rufen.

00:20:29: aber da muss natürlich irgendwie zur Führungsebene gehen und fragen hey gibt es so viel Budget?

00:20:35: Geld da können wir uns, sag ich mal diesen diesen Raum freischaufeln.

00:20:40: und auf der anderen Seite hast du vielleicht auch Entwickler die da gar keinen großen Bock drauf haben.

00:20:44: Die vielleicht Interesse daran haben aber sich dann auch denken oder jetzt den ganzen Tag irgendwie mich dahinsetzen und Hackathon andere haben da super viel Bock drauf.

00:20:51: Aber was ich damit sagen will ist das sind gerade mehrere Welten die vor allem bei so einem großen Thema wie KI irgendwie aufeinander stoßen.

00:20:59: Und wir müssen jetzt auch als AI-Chapter irgendwie versuchen ... die Balance dazu finden.

00:21:03: Wie kriegen wir das ins Unternehmen?

00:21:06: Ich meine, man hört es auch von vielen CEOs... ... von anderen großen Firmen, die wollen investieren,... ...die denken jetzt ist die Zeit da irgendwie Geld rein zu pfeffern.

00:21:15: Auf der anderen Seite willst du's aber auch richtig und gut machen.

00:21:18: Also einfach nur zu sagen jeder hat jetzt vier Tage im Monat Zeit um irgendwas zu tun, macht meiner Meinung nach auch keinen Sinn.

00:21:26: Du musst schon irgendwie was Konkretes haben, was einen Mehrwert liefert.

00:21:29: Und ich glaube da eben die... die Balance zu finden ist eine große Challenge, die ich sehe.

00:21:34: Ja also ich bin sehr gespannt wie wir auch künftig mit dieser Falle umgehen werden weil was du ja gerade angesprochen hast im Endeffekt dieses Leute stecken im Operativen fest müssen sich irgendwie rausziehen.

00:21:47: wie viel Zeit gibt man denen man will dass sie sinn an sinnvollen Sachen arbeiten ohne das es wieder am operativen Geschäft untergeht?

00:21:54: Da ist es schon eine Herausforderung, die wir ja auch viel bei unseren Kunden beobachten.

00:21:58: Die sagen, wir probieren immer wieder was aus aber dann ist das operative Geschäft einfach wichtiger.

00:22:03: Was auch verständlich ist.

00:22:04: Aber ich glaube da... Ich bin gespannt wo wir am Ende landen.

00:22:08: Voll!

00:22:08: Ich find's auch interessant.

00:22:11: Man kriegt immer weil die Medien in Amerika ganz laut sind, kriegt mir irgendwie man finde ich viele von dem Top Endzeug mit, die investieren ohne Ende Milliarden.

00:22:19: Aber ich finde es interessant, wenn man dann wirklich mit Industriellen auch hier in Deutschland teilweise redet.

00:22:25: Die sind ... Wenn man das irgendwie wie so eine normale Bell-Körf anschaut, die sind fast schon wieder beim Abschwächen der Kurve.

00:22:32: und was ich damit mein ist... Es geht nicht mehr nur noch darum um jeden Preis KI ins Unternehmen zu bekommen sondern es werden die richtigen Fragen jetzt schon gestellt im Sinne von Hey!

00:22:41: Wie machen wir das messbar?

00:22:43: Wie wissen wir dass da was bei rauskommt, was uns auch operativ hilft?

00:22:47: also Ja klar, mehr Token kosten.

00:22:51: Denkt man vielleicht da kommt mehr Produktivität raus.

00:22:53: aber das ist ganz oft ja nicht der Fall.

00:22:54: also es werden schon die richtigen Fragen gestellt wahrscheinlich auch was ja deutsches finde ich.

00:22:58: Aber gut dass man sich irgendwie überlegt ja investieren schön und gut wollen wir auch.

00:23:03: aber wie machen wir's richtig?

00:23:06: Also sind wir schon finde ich fast diesem Diese riesige Hypewelle, die hier gerade war sind wir schon wieder auf der anderen Seite.

00:23:14: Es wäre ja cool wenn wir es vielleicht auch in Deutschland Europa übersprungen hätten.

00:23:20: Wir kommen dann erst rein, wenn's richtig gut wird!

00:23:23: Das

00:23:23: ist wie bei Elektroautos, das ist das Gefühl... ...wir warten einfach lang genug bis die Technik gut genug ist und dann schnappen wir uns einfach das Beste von einem

00:23:31: was irgendwie

00:23:32: erforscht wurde.

00:23:33: Das wär natürlich cool.

00:23:34: Ja also ich glaube Im Endeffekt ist dieses AI Chapter einfach eine tolle Sache, Sachen in die Organisation zu bringen.

00:23:42: Und was ich mir gerade noch gedacht habe vielleicht wäre es auch cool ein paar Themen zu teilen also... Was kommt da noch so rein?

00:23:51: Was kommt auch aus der Organisation noch?

00:23:55: Ein großes Thema und das vor allem ich versucht hab ein bisschen voranzutreiben ist ganz viel Transparenz auch in die Firma rein.

00:24:01: man hat schon so ... Horrorgeschichten gehört von Unternehmen, die dann zum Beispiel Token-Liederboards hatten und je mehr Tokens du verbrannt hast desto besser.

00:24:10: Und es gab Preise... ...und es gab irgendwie alles in die Richtung.

00:24:15: Ich finde das ziemlich erquatsch!

00:24:17: Was wir da zum Beispiel aber trotzdem jetzt auch intern versuchen ist einfach Transparenz zu schaffen.

00:24:22: also schon wer verbrennt wie viel an Token?

00:24:25: Und das Ganze dann z.B.

00:24:27: zu koppeln an ... wenn du gerade viel Verbrauch hattest, dann teil doch auch bitte was du da davon mitgenommen hast.

00:24:33: Was du gelernt hast.

00:24:36: Da baue ich grade so ein Dashboard würde ich fast sagen das ist dann hoffentlich auch irgendwann als Monitor im Büro hängt wo jeder einfach sehen kann wir essen da grad viel am machen und wir essen viel am tun.

00:24:46: was lerne nie davon.

00:24:48: welches Modell scheint gerade bei uns am besten zu funktionieren?

00:24:51: Auch KI-Lightlinien ist für mich gerade ein recht großes Thema auch im AI Chapter.

00:24:55: Das wäre wahrscheinlich eine ganze eigene ... Episode, wo gerade einfach ein großes Vakuum herrscht.

00:25:03: Also es herrsche einfach keine Klarheit von was will man denn eigentlich von den Mitarbeitern wie die KI benutzen?

00:25:09: Wann die KI benutzen?

00:25:10: Welche Modelle welche Tours?

00:25:11: also natürlich viele Unternehmen haben dann nur gewisse Tours freigeschalten.

00:25:16: aber wenn du in einem Unternehmen bist wie bei uns wo du eigentlich ... machen kannst, was du willst zum größten Teil.

00:25:22: Zumindest, was die Tours angeht... ... musst du einfach eine gewisse Klarheit herrschen auch während der Verantwortung dafür.

00:25:27: Was ist wenn ich einfach auf den automatischen Modus bei Cloud Code setze und den Machenlass für zwei Stunden bin ich da doch nicht verantwortlich?

00:25:35: Doch natürlich schon!

00:25:36: Also viele Thematiken da, die irgendwie ausgearbeitet werden müssen.

00:25:41: Ja

00:25:43: gerade diese... Ich muss einmal kurz rollen, sorry Das musst du rausschneiden.

00:25:55: Gerade diese Token-Kosten sind ein sehr, sehr interessantes Thema und wir sprechen auch vielleicht in einer weiteren Folge mal nur über dieses Thema.

00:26:02: aber ich glaube das beschäftigt gerade auch sehr viele Leute.

00:26:07: Ich bin generell ein großer Fan davon erst einmal eine gewisse Grundlage zu schaffen, auch zu jedem Kunden den wir gehen der ... irgendwie zum Beispiel noch gar nichts in Richtung Qualitätsschöns oder so was hat, aber dann direkt anfangen will, ... ... brutal viel Code zu produzieren mit AI.

00:26:22: Sag ich eigentlich immer erst mal... Lass mal einen Schritt zurückgehen, lass erstmal versuchen eine Grundlage zu schaffen, bevor wir dann wirklich ... ... versuchen krass darauf aufzubauen.

00:26:31: und das gleiche finde ich jetzt auch beim AI-Chapter der Fall.

00:26:35: Wir müssen irgendwie erstmal so ne Grundlage hinbekommen wo die Transparenz ist, wo die Regeln, die Guardrails ganz klar sind Und das ermöglicht uns hoffentlich später dementsprechend schnell agieren zu können.

00:26:50: Wie früher das Entwicklerhandbuch.

00:26:52: im Endeffekt gibt es ein lebendes Dokument, dass gewisse Regeln vorgibt und vielleicht da noch kurz ergänzend bei uns darf ja nicht jeder machen was er will.

00:27:03: Es gibt natürlich schon Regeln an die sich gehalten wird Genau, aber was du meintest ist es wird gerade sehr viel getestet.

00:27:11: Ja ich meine das ist nicht wie bei anderen Unternehmen die eine Microsoft Lizenz haben oder

00:27:15: nur

00:27:15: Microsoft Cup Pilot benutzen dürfen und alles andere wirklich auf der IP Ebene geblockt sind sondern wenn jemand bei uns irgendwie Großinteresse an dem Tool zeigt dann darf er das schon mal auswählen für die Woche.

00:27:26: Wenn das natürlich alles dann datenschutzgerecht und sowas ist natürlich halten wir uns da dran Aber ich glaube wir haben ja schon sehr viele mehr Freiheiten als... Ja

00:27:33: genau es kommt natürlich auch immer ein bisschen darauf an für welchen Kunden arbeiten.

00:27:36: Was hatten wir gerade, was hat der für Richtlinien?

00:27:40: Das ist allein ein Thema, das vor allem beim Ausarbeiten der KI-Leitlinien in den Kopf gekommen ist.

00:27:47: Wie viele Unternehmen, die zum Beispiel gerade Software schreiben für andere Unternehmen und fragen wirklich ihren Kunden, hey dürfen wir eigentlich AI benutzen?

00:27:53: Ich glaube dass da gerade ganz viel Graubereiche sind... Aber

00:27:55: ich glaube er löst sich gerade auf!

00:27:57: Ja genau,

00:27:58: aber

00:27:59: ich glaube immer noch sehr viel sehr viel vorhanden ist davon.

00:28:02: Aber riesiges Thema!

00:28:03: Okay, jetzt gehen wir auch schon eh ein bisschen ins nächste Thema über.

00:28:06: ich würde sagen wir schließen die Folge für heute.

00:28:10: Ich fand es sehr schön und bin sehr gespannt wie sich das Ganze noch entwickeln was wir für Erfahrungen berichten

00:28:17: werden.

00:28:17: Ziel ist auf jeden Fall mal Follow abzumachen und dann mal euch zu zeigen wie das bei uns auch Anklang gefunden hat.

00:28:25: Das Ziel ist natürlich das auch in andere Unternehmen zu tragen die hoffentlich die gleichen Vorteile und Ergebnisse

00:28:33: zu sehen.

00:28:33: Ja, genau vielleicht können wir schon beim nächsten Mal auch teilen wie das in anderen Organisationen funktioniert.

00:28:39: Okay, gerne Fragen auch!

00:28:43: Und wir freuen uns wenn ihr uns beim nächsten mal wieder zuhört.

00:28:47: Bis zur nächsten Folge, danke euch!

00:28:49: Danke Ende.